www.panda4x4.info

Flero ha scritto:Bah, secondo me la 500x è la sorella obesa della Panda quindi ... avrebbe fatto peggio

bella; ma....concordo anche io.


A me in generale, come ho già scritto, mi ha stupito come "mostri sacri" (per noi italiani) come Audi / BMW / TOYOTA, siano stati molto deludenti,

odontoblasta ha scritto:

gitobi ha scritto:

gitobi ha scritto:Risultati test:

Avrei voluto vedere il Jimny...

avendo tutto meccanico secondo me sarebbe andata bene
Infatti la migliore è risultata la subaru che ha tre differenziali meccanici

...il Jimny, di differenziali ne ha 2!!!...la tipologia di trazione è identica a quella della " Old ", tranne che in 2wd, la Old tira davanti, il Jimny dietro.
PS: il Jimny ha l'ESP!

odontoblasta ha scritto:

FICHI ha scritto:Vista la compagine e "numeri alla mano" la Panda ne è uscita alla GRANDEEeeeee .

Invece mi ha lasciato molto stupito la disefficenza del RAV4, un'auto "che ha" una grande.....esperienza, e che con continui aggiornamenti è in produzione da quasi due decenni, che è prodotta dal 1° costruttore al mondo (come volumi), un costruttore che, tra l'altro, ha grandissima esperienza con i 4x4 in generale; insomma un flop....pazzesco.

Tieni presente però che quella è la versione ibrida dove la trazione posteriore è affidata solo al motore elettrico

L'ultima versione di RAV 4wd, è solo ibrida!

odontoblasta ha scritto:

FICHI ha scritto:Vista la compagine e "numeri alla mano" la Panda ne è uscita alla GRANDEEeeeee .

Invece mi ha lasciato molto stupito la disefficenza del RAV4, un'auto "che ha" una grande.....esperienza, e che con continui aggiornamenti è in produzione da quasi due decenni, che è prodotta dal 1° costruttore al mondo (come volumi), un costruttore che, tra l'altro, ha grandissima esperienza con i 4x4 in generale; insomma un flop....pazzesco.

Tieni presente però che quella è la versione ibrida dove la trazione posteriore è affidata solo al motore elettrico

Umh......è quindi?
Se ti chiami Toyota e ti presenti al pubblico con il conosciutissimo, sul mercato, RAV4 (non una nuova auto in fase prototipale o altro del genere),che non è un'auto da competizioni, il fatto di "tramite quale metodo la trazione arriva alle ruote" è solo un....dettaglio tecnico.... a prescindere dal quale.....deve funzionare, bene, è basta.

Ho frainteso il tuo commento, quando dici:" tieni presente che quella è la versione ibrida", pensavo intendessi che esiste anche una versione 4wd non ibrida.
Assolutamente d'accordo, la Toyota ha fatto una schifezza!

FICHI ha scritto:

odontoblasta ha scritto:

FICHI ha scritto:Vista la compagine e "numeri alla mano" la Panda ne è uscita alla GRANDEEeeeee .

Invece mi ha lasciato molto stupito la disefficenza del RAV4, un'auto "che ha" una grande.....esperienza, e che con continui aggiornamenti è in produzione da quasi due decenni, che è prodotta dal 1° costruttore al mondo (come volumi), un costruttore che, tra l'altro, ha grandissima esperienza con i 4x4 in generale; insomma un flop....pazzesco.

Tieni presente però che quella è la versione ibrida dove la trazione posteriore è affidata solo al motore elettrico

Umh......è quindi?
Se ti chiami Toyota e ti presenti al pubblico con il conosciutissimo, sul mercato, RAV4 (non una nuova auto in fase prototipale o altro del genere),che non è un'auto da competizioni, il fatto di "tramite quale metodo la trazione arriva alle ruote" è solo un....dettaglio tecnico.... a prescindere dal quale.....deve funzionare, bene, è basta.

Ti do perfettamente ragione, con la mia frase non volevo giustificare Toyota ma solo dire che la trazione sull' asse posteriore è affidata a un motore elettrico e il risultato direi che è pessimo

...il Jimny, di differenziali ne ha 2!!!...la tipologia di trazione è identica a quella della " Old ", tranne che in 2wd, la Old tira davanti, il Jimny dietro.
PS: il Jimny ha l'ESP![/quote]


Quindi meccanico e non elettronico
ESP ormai è obbligatorio su tutte le auto di nuova immatricolazione ormai da qualche anno

FICHI ha scritto:

Flero ha scritto:Bah, secondo me la 500x è la sorella obesa della Panda quindi ... avrebbe fatto peggio

bella; ma....concordo anche io.


A me in generale, come ho già scritto, mi ha stupito come "mostri sacri" (per noi italiani) come Audi / BMW / TOYOTA, siano stati molto deludenti,

Audi non mi sembra sia andata così male e la xdrive è risaputo che non è una gran trazione

A riprova che Subaru..... la sa lunga

Il problema sta nel trovare un equilibrio tra trazione integrale efficiente e consumi...soprattutto sulle ibfide

...parlando di trazioni e fuoristrada...da profano e privo di conoscenza meccanica....visto l'argomento mi chiedo:
Fiat (FCA),,,avendo ereditato tutte le forme di trazione da JEEP che secondo me non era seconda a nessuno, come mai si è "ridotta a sviluppare" mezzi come il renegade...la 500x..
avrebbe la possibilità di unire le conoscenze jeep con la meccanica fiat e sfornare un mezzo dai bassi consumi....che va in ogni luogo e con ogni condizione stradale....senza lasciar cadere stile e confort....ma forse hanno paura di fare il mezzo 4x4 perfetto.
.....ho appena visto in foto il suv alfa romeo.....tanto uguale agli altri e limitato come i molti.....con un prezzo esagerato.
per ora la panda in tutte le sue epoche....ha avuto sempre un qualche cosa in più su tutti gli altri.

Pandango64 ha scritto:...parlando di trazioni e fuoristrada...da profano e privo di conoscenza meccanica....visto l'argomento mi chiedo:
Fiat (FCA),,,avendo ereditato tutte le forme di trazione da JEEP che secondo me non era seconda a nessuno, come mai si è "ridotta a sviluppare" mezzi come il renegade...la 500x..
avrebbe la possibilità di unire le conoscenze jeep con la meccanica fiat e sfornare un mezzo dai bassi consumi....che va in ogni luogo e con ogni condizione stradale....senza lasciar cadere stile e confort....ma forse hanno paura di fare il mezzo 4x4 perfetto.
.....ho appena visto in foto il suv alfa romeo.....tanto uguale agli altri e limitato come i molti.....con un prezzo esagerato.
per ora la panda in tutte le sue epoche....ha avuto sempre un qualche cosa in più su tutti gli altri.

E' un "discorso" piuttosto complesso e quindi, lungo che potrebbe portare a delle giuste e lecite domande, quindi non lo faccio su un forum; se e quando ci sarà occasione per scambiare 2 chiacchiere "de visus", magari ti darò degli altri.....punti di vista, oltre a quello da tè espresso..

In estrema sintesi , un costruttore (qualunque) , se "vuole stare in piedi" con successo e margini (economici) deve unire "capacità tecniche" a "contesti commerciali" (le "nicchie" sono da gestire a seconda delle strategie che, il costruttore, ritiene più opportune) in un mercato.....globale.

Ti faccio solo un esempio ed estremo; la NISSAN produce la GT-R (R35), un'auto (di serie / omologata) che dal punto di vista dinamico e di completezza negli interni ha dato e dà tuttora, dei begli.... sberloni a modelli di auto prodotte da costruttori molto più blasonati nel contesto (leggi......: Porsche / Ferrari / BMW sù tutti) eppure, l'ha sempre proposta ad un prezzo....."politico" (non sò quanto ci rimette per ogni GT-R venduta).
Ma NISSAN ha ritenuto che dal punto di vista commerciale (e quindi... "entrate" per il gruppo) questa fosse una "flagship" per la quale vale la pena perderci, ma guadagnarci sul nome (NISSAN) vendendo molte più.....Qashqai (per esempio) di quante ne avrebbe vendute se non ci fosse stata la GT-R a fare parlare di Nissan....

Non sò se ho reso l'idea

...il tuo esempio è chiarissimo.
dietro il linguaggio che usi c'è dell'esperienza nel campo auto?
io sparo opinioni da massa....quella che alla fine viene incanalata in modo coatto nell'acquisto di mezzi "alla moda" (se fosse per me commercializzerei ancora il mitico Cherochee xj della jeep) e chiamata alla cassa; oltre a ciò ti dico:
fai in modo do esserci al Granducato a metà marzo....né.

Pandango64 ha scritto:...parlando di trazioni e fuoristrada...da profano e privo di conoscenza meccanica....visto l'argomento mi chiedo:
Fiat (FCA),,,avendo ereditato tutte le forme di trazione da JEEP che secondo me non era seconda a nessuno, come mai si è "ridotta a sviluppare" mezzi come il renegade...la 500x..
avrebbe la possibilità di unire le conoscenze jeep con la meccanica fiat e sfornare un mezzo dai bassi consumi....che va in ogni luogo e con ogni condizione stradale....senza lasciar cadere stile e confort....ma forse hanno paura di fare il mezzo 4x4 perfetto.
.....ho appena visto in foto il suv alfa romeo.....tanto uguale agli altri e limitato come i molti.....con un prezzo esagerato.
per ora la panda in tutte le sue epoche....ha avuto sempre un qualche cosa in più su tutti gli altri.

Semplice i costruttori di auto sanno che il 90% della gente che compra 4x4 della trazione integrale non se ne fa nulla quindi invece di investire o affidarsi a schemi avanzati e performanti preferiscono costruite auto 4x4 cercando di risparmiare il più possibile sulla trazione anche se questa in condizioni critiche si rileva una ciofeca